?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Итак, дорогие товарищи, в опыте пожелали участвовать 51 человек. К ним модераторским произволом были присовокуплены еще 8 моих жж-френдов (включая меня), которые успели еще до начала обращались ко мне за сведениями по своим гороскопам раньше, в разное время (ну да, можно считать, что я тоже к себе когда-то обращалась).
Итого - 59 человек, что составляет около четверти из тех, кто (теоретически) читает мой журнал более или менее регулярно.

Надеюсь, что вошедших в эту группу не слишком оскорбит рабочее определение "люди, испытывающие постоянный или спорадический интерес к оккультным инструментам и/или оккультным классификациям как средствам самопознания".

(Спорить о правомерности применения термина "оккультные" к астрологическим и тарологическим методам мы здесь не будем, договорились? Мне он удобен, а те, у кого он вызывает неприязнь, вправе заменить его для себя на любое определение, которое, с их точки зрения, корректно описывает упомянутый комплекс методов.)

Под катом - отчет об обнаруженной тенденции, которая лично мне показалась любопытной.
Прошу иметь в виду, что здесь - как и в любой "оккультной" типологии - все теоретические сведения по типам представляют собой именно описания тенденций и предрасположенностей (в данном случае - врожденных), а не жесткие неотъемлемые характеристики каждого без исключения представителя типа.



Данные о дате рождения, позволяющие определить основную карту, предоставили в общей сложности 59 человек; точные сведения о дате, времени и месте рождения, позволяющие определить дополнительную карту, - 46 человек. Выборки слишком малы, чтобы составить представление о тенденциях распределения отдельных карт, но вполне достаточны для оценки распределения мастей=стихий.

Подсчет по выборкам показал, что масти Жезлов и Чаш преобладают над мастями Мечей и Дисков со значительным перевесом. Коэффициенты соотношения по обеим выборкам - основных и дополнительных карт - оказались достаточно близки друг к другу и составили около 1.81 и 1.88 соответственно.

По основным картам:
Жезлы (20) + Чаши (18) = 38
Мечи (10) + Диски (11) = 21
Пропорция - 38/21, приблизительно 1,81

По дополнительным картам:
Жезлы (17) + Чаши (13) = 30
Мечи (9) + Диски (7) = 16
Пропорция 30/16, приблизительно 1.88

На различных стадиях накопления данных (при проверочных подсчетах с шагом в 10 человек) коэффициенты соотношения по обеим выборкам колебались в промежутке от 1,7 до 1,95.

Напомню самые общие соответствия мастей и значения их в "Таро Тота":
Жезлы -- стихия Огня, магическая воля
Чаши -- стихия Воды, интуитивное понимание
Мечи -- стихия Воздуха, рациональное мышление
Диски - стихия Земли, тело как "храм Духа".
Подробнее о мастях/стихиях в можно прочитать в разделах о четырех Тузах "Таро Тота" (полный список постов по Тузам см. в оглавлении http://annablaze.livejournal.com/106766.html).

Тенденция, обнаруженная в проанализированной группе, в целом согласуется с приведенными соответствиями.

Относительно низкая представленность масти Мечей может объясняться двумя факторами, проистекающими из теоретического описания масти:

а) общим, а именно - тип Мечей в среднем склонен пользоваться более рациональными типологиями и инструментами самопознания, и
б) ситуативным, а именно - в группе представлены главным образом люди, не владеющие техникой астрологических расчетов, а представители типа Мечей в среднем более склонны, заинтересованы и способны самостоятельно овладевать "технической" или математической стороной оккультных методов (если вообще проявляют интерес к таковым).

Теоретическое исключение из пункта а) составляет тип Королевы Мечей (водная часть стихии Воздуха) как наиболее интуитивный, гибкий и универсальный в своих интеллектуальных проявлениях. Данные по группе подтверждают это положение: в обеих выборках Королева Мечей представлена в общей сложности 10 раз (для сравнения: Рыцарь Мечей - 6 раз, в т.ч. 3 случая самостоятельно определенного типа; Принц Мечей - 3 раза); в качестве основной карты Королева Мечей представлена 5 раз (для сравнения: Рыцарь Мечей - 4 раза, в т.ч. 2 случая самостоятельно определенного типа; Принц Мечей - 1 раз).

Косвенным подтверждением пункта б) я считаю тот факт, что среди членов группы, определивших свои соответствия придворным картам самостоятельно, масть Мечей в общей сложности представлена 5 раз (3 Рыцаря, 2 Королевы) (для сравнения: Жезлы не представлены, Чаши - 2 раза, Диски - 1 раз).

Относительно низкая представленность масти Дисков может объясняться теоретическими положениями о том, что люди данного типа в среднем а) проявляют меньший интерес к методам и классификациям, прикладная применимость которых не очевидна или не доказана; б) склонны к формированию более "материалистической" картины мира, не вполне совместимой с "оккультными" или "мистическими" моделями.

Я считаю самоочевидным, что к большинству представителей типов Мечей и Дисков, вошедших в проанализированную группу, вышеописанные теоретические характеристики неприменимы или применимы лишь отчасти. И это еще раз подтверждает, что данная классификация представляет собой не систему жестких неотменяемых правил, а описание тенденций, наблюдаемых на достаточно больших выборках.
Однако важно и то, что типы Мечей и Дисков отнюдь не сводятся к указанным характеристикам, и сохраняется вероятность, что их представители обнаружат немало близких себе черт среди остальных свойств соответствующих карт. Но даже если нет - ну, ничего страшного :-)) Мое объяснение для тех, с кем это может случиться, -- вы угодили в те двадцать процентов (приблизительно говоря), для которых эта классификация по тем или иным причинам не работает (ниже я об этом еще скажу).



И в заключение - несколько слов об описаниях отдельных придворных карт.
Я буду выкладывать эти описания в уже сложившемся порядке. По каждой карте сначала будет идти раздел из "Книги Тота", затем - раздел из книги Дюкетта. Кроме того, все придворные карты в "Таро Тота" соотнесены с определенными гексаграммами китайской "Книги Перемен" ("И Цзин"), в связи с чем по каждой карте будет отдельный дополнительный пост с соответствующим фрагментом оной "Книги Перемен" - но не в классическом переводе Щуцкого, а в моем (уж извините) переводе с того издания, которым пользовался Кроули для соотнесения карт с гексаграммами (это первый перевод «И Цзин» на английский язык, выполненный Джеймсом Леггом и впервые опубликованный в 16-м томе серии «Священные книги Востока» в 1882 году.). Дело в том, что версии Легга и Щуцкого, скажем так, невзаимозаменяемы: между ними слишком много расхождений. Поэтому вот.

Сами описания даются преимущественно в "мифопоэтическом", как сказал бы sane_witch, ключе. Нет, там, разумеется, будут и списки ключевых черт характера, и исторические примеры представителей типов (у Дюкетта). Но главной в этих описаниях мне видится все же образная, метафорическая сторона, задающая определенные ассоциативные ряды. С одной стороны, это описания таких высоких абстракций, как буквы Тетраграмматона, а с другой - таких наглядных и непосредственно воспринимаемых вещей, как, собственно, изображения на самих картах. Но и в том, и в другом отношении они обращены в первую очередь к интуитивному, "правополушарному", так сказать, типу восприятия. И это следует иметь в виду :)

Вопрос о том, как соотносятся между собой для одного, отдельно взятого человека его основная (по Солнцу) и дополнительная (по асценденту) карты, до конца неясен. В "Книге Тота" на этот счет подробных разъяснений не приводится. Насколько мне кажется, соотношение здесь иное, чем между Солнцем и асцендентом в гороскопе. Пока что я вижу только, что результирующий тип для каждого данного человека представляет собой именно смесь двух карт - основной и дополнительной, как правило (но не всегда) - с преобладанием свойств основной.

И последнее. Насколько лично я могу судить по своим наблюдениям, этот метод типологии срабатывает примерно с той же точностью, что и вообще большинство гм-гм "оккультных" методов, то есть где-то процентах в восьмидесяти случаев или, может, немного чаще. Внятно объяснить здесь," почему это работает так часто" или "почему это не работает так часто", я не в состоянии. Одна замечательная старушка, когда бывала уличена в чем-то неблаговидном, говорила со спокойным достоинством: "Это - так". Ну так вот: это - так.

Comments

( 19 comments — Leave a comment )
bear_micky
Sep. 19th, 2007 04:29 am (UTC)
Спасибо. Буду ждать продолжения :)
annablaze
Sep. 19th, 2007 12:51 pm (UTC)
Ага :-))
(Deleted comment)
annablaze
Sep. 19th, 2007 12:44 pm (UTC)
Ну вот, я теперь тоже. Как спрашивал товарищ на юзерпике: э-э-э... причудливо хорошо или причудливо плохо? :-)))
kavery
Sep. 19th, 2007 08:38 am (UTC)
Спасибо.
Очень интересная информация.
annablaze
Sep. 19th, 2007 12:51 pm (UTC)
:))
larta
Sep. 19th, 2007 09:41 am (UTC)
Большое спасибо!
Можно глупый вопрос: а если обе карты совпадают? Это означает "чистоту" проявлений карты в характере?
annablaze
Sep. 19th, 2007 12:50 pm (UTC)
Ну да, вроде того. Логика подсказывает, что это так. Точнее сказать не могу, у меня во всей выборке только три случая таких, а лично я знакома только с одним таким персонажем - и в этом случае действительно похоже на "чистый тип".
В первоисточнике на сей счет, ясное дело, ни гу-гу.
Астрология здесь опять-таки не очень помогает, т.к. такое совпадение означает лишь, что Солнце находится в пределах 30 градусов от асцендента, т.е. теоретически в одном из четырех окрестных домов и, вполне вероятно, даже в другом знаке.
Так что остается только ждать, пока наберется статистика.
hedgy
Sep. 19th, 2007 12:15 pm (UTC)
Угу, спасибо. Ждем-с описаний :)
annablaze
Sep. 19th, 2007 12:51 pm (UTC)
Угу, угу :-))
amarantina
Sep. 19th, 2007 04:07 pm (UTC)
а Дюкетт в описаниях придворных карт приводит их соответствия из психологической типологии Юнга?
annablaze
Sep. 19th, 2007 04:15 pm (UTC)
Увы, нет. И той статьи Линды Уолтерс, на которую он ссылается, я так и не нашла. Более того, единой и общепринятой системы соотнесений не существует. Более того, с разными колодами в этом смысле дело обстоит по-разному.
Но кое-какая информация по теме в сети имеется, например здесь:
http://www.tarotforum.net/showthread.php?s=&threadid=6226
Кроме того, в обозримом будущем в изд-ве "Энигма" выйдет книга Мэри Грир "Королевский двор Таро", где рассматривается этот вопрос и приводятся таблицы соответствий.
amarantina
Sep. 19th, 2007 08:01 pm (UTC)
Вот-вот, я как-раз и подозревала, что есть целая куча разных интерпретаций соответствия юнгианских психологических типов и придворных карт. Поэтому и было так интересно, что именно выбрал Дюкетт :)

А так я натыкалась в инете на разные варианты таблицы соответствий; правда, главным образом в рамках соционической версии юнгианской психологии. Но увы, нигде мой психологический тип не совпадал ни с королевой жезлов, ни с рыцарем (принцем) чаш :)
А так вообще я раньше в качестве своего идентификатора пажа чаш выбирала.

И спасибо за информацию о книге :) Если попадет в наши жадные лапсы, попробуем заглянуть :)
annablaze
Sep. 19th, 2007 08:20 pm (UTC)
Знаете, тут еще такая штука... все-таки у меня есть большое подозрение, что эта конкретная система с раскладкой по астрологии четко работает только для Таро Тота с его специфическими особенностями.
Одним словом, когда я выложу соответствующие описания - посмотрите. Интересно, совпадут ли эти описания с тем, как Вы себя видите. Очень любопытно.
Мои вот, например, Король Кубков и Король Мечей совпадают очень хорошо, просто грех жаловаться. Ну и у многих из тех, кого я знаю, тоже. Хотя изредка встречаются полные несовпадения.
А по поводу таблицы соотнесения придворных Таро Тота с MBTI можно будет подумать потом отдельно, когда проработаю все описания.
amarantina
Sep. 20th, 2007 11:19 am (UTC)
Ну, до того, как я вас стала читать, я таро Тота никак не занималась, так что вполне может быть. Посмотрим :)
(Но как же меня путают эти рыцари вместо королей ;))
annablaze
Sep. 20th, 2007 05:22 pm (UTC)
А чтобы они перестали путать, надо к картинкам из Таро Тота привыкнуть. Рыцари там все на лошадях, а не на тронах :-))
cordaf
Sep. 20th, 2007 09:10 am (UTC)
Похоже я пропустил что-то интересное.)
annablaze
Sep. 20th, 2007 05:19 pm (UTC)
Присоединяйтесь, господин барон %) Если надо, могу и Вас посчитать :-))
cordaf
Sep. 21st, 2007 12:08 am (UTC)
"- А что он делает?
- Он нас всех считает!" %)

Присоединился, конечно же. =)
( 19 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com