?

Log in

Previous Entry | Next Entry

nothing new under the moon

Ну вот, у меня уже почти совсем есть свой интернет :) еще нескоко ведер - и ключик наш.
А между тем нарылся занятный эпизод из истории создания йейтсовского "Видения".

Как мы помним, Система "Видения" не связана напрямую с астрологией: типология по Фазам Луны и астрологическая типология лежат в разных плоскостях. Иначе говоря, определить принадлежность человека к Фазе астрологическими методами невозможно. Но соблазн, по понятным причинам, был велик: многим казалось, что в астрологии нашлись бы более «объективные» методы определения Фазы человека, чем средства, которыми пользовались Йейтс и Джорджи, — субъективная интуиция, анализ и сообщения духов-коммуникаторов. Известно, например, что первый рецензент "Видения", Дж.Р.С. Мид, по ошибке принял его за "некую систему лунной астрологии". Но первая масштабная попытка напрямую связать йейтсовские Фазы Луны с астрологией была предпринята еще даже до выхода в свет первой версии трактата, в 1921 году.
Попытку эту предпринял поэт и переводчик Фрэнк Пирс Стерм (Sturm, 1879-1942), большой поклонник йейтсовской Системы. Как только Йейтс описал ему Систему в общих чертах, Стерм в приступе энтузиазма заявил: «Мне показалось, я напал на след чего-то такого, что искал всю свою жизнь» (30 марта 1921, [1], 2, 381). За следующие несколько дней он проработал «более трехсот гороскопов в попытке найти твердое обоснование тому, что вы мне рассказали», но так и не нашел никаких параллелей между фазой Луны в момент рождения и Фазой по Системе. Однако это его не остановило. Он намеревался во что бы то ни стало «справиться с этой труднейшей задачей» — отчасти из любопытства и увлеченности самим предметом, а отчасти в надежде, что Система даст возможность «подсчитать, сколько воплощений уже прожил тот или иной человек» (Стерм был буддистом). В ответном письме Йейтс заверил его, что «в символической системе, которую я вам описал, Фазы Луны не имеют никакого отношения к гороскопу — они связаны только с инкарнациями» ([2], 80). Тем не менее, Стерм не отступил, и уже через пару недель после своего первого письма сообщил Йейтсу, что Фаза по Системе — это, якобы, не что иное как фаза Луны «в момент нисхождения души — тот, что астрологи называют пренатальной эпохой» (т.е. фаза Луны в гороскопе зачатия, а не рождения). Затем он заявил, что собирается написать книгу, в которой Система будет вложена в уста Николя Фламеля, «до сих пор живущего в какой-нибудь арабской или коптской общине» ([1], 2, 383).
Разумеется, принцип пренатальной эпохи не работал — даже для Фазы самого Йейтса. Кроме того, Йейтса вовсе не порадовало, что Стерм вторгается на территорию его собственных персонажей - Гиральда Камбренского и Майкла Робартса (http://annablaze.livejournal.com/33379.html). Но главное неудобство состояло в том, что Йейтс сам еще не до конца разобрался в Системе и что она еще продолжала развиваться, а значит, вручать ее постороннему человеку для использования на этом этапе было бы неразумно. В результате Йейтс запретил Стерму упоминать Систему в его сочинениях, разрешив ссылаться только на уже опубликованные материалы — несколько стихотворений с комментариями. После этого Стерм быстро потерял интерес к дальнейшим исследованиям Системы.
Хотя Йейтс был не настолько дотошен и терпелив, как Стерм, при желании он, конечно же, мог бы самостоятельно продолжить его линию исследований. Но ему было очевидно, что это тупиковый путь: «Если вы будете рассматривать мою символику как астрологическую или даже просто астрономическую в буквальном смысле, вы только запутаетесь окончательно» ([2], 88).

Добавлю, пожалуй, что рассматривать йейтсовскую Систему в параллели с астрологией все же возможно - но совершенно иным образом. О чем в свое время, я надеюсь, будет пост для группы.

Ссылки:

[1]. Finneran, Harper & Murphy with Himber, eds. Letters to W. B. Yeats. London: Macmillan; New York: Columbia University Press, 1977. 2 vols.
[2]. Taylor, R., ed. Frank Pearce Sturm: His Life, Letters, and Collected Work. Urbana, Chicago & London: U. Illinois Press, 1969.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
sparrow_hawk
Jan. 23rd, 2008 01:10 pm (UTC)
да и без єтого запутаться можно :0)
annablaze
Jan. 23rd, 2008 01:18 pm (UTC)
Можно, но не нужно ;)
На самом деле, если бы была параллель с астрологией, было бы куда легче. Но - што выросло, то выросло.
sparrow_hawk
Jan. 23rd, 2008 01:23 pm (UTC)
"што выросло, то выросло" :0)

в последнем своём посте дал ссылочку на интересную книгу. посмотри, может и тебе будет любопытно
annablaze
Jan. 23rd, 2008 01:53 pm (UTC)
Спасиб, но - не-а, не моя тема :) и вряд ли заинтересуюсь
sane_witch
Jan. 23rd, 2008 01:17 pm (UTC)
Кого-то мне это живейшим образом напоминает... ;)) И тот же журналистский подход: требовать и пожирать кастрюлями информацию, и, нахватавшись идей по верхам, немедленно кинуться ваять на этой основе что-то якобы свое. Co-author...
Весело, однако! :)
annablaze
Jan. 23rd, 2008 01:20 pm (UTC)
nothing new, как и было обещано :)
amarezza
Jan. 23rd, 2008 01:17 pm (UTC)
Ждем, затаив дыхание :)
annablaze
Jan. 23rd, 2008 01:19 pm (UTC)
Дышите глупже :) Мы над энтим работаем :)
inagoldin
Jan. 23rd, 2008 01:35 pm (UTC)
И почему так поздно? Мы Йейтса уже сдали...
annablaze
Jan. 23rd, 2008 01:52 pm (UTC)
Не понял, кто вы и куда вы кого сдали ;)
inagoldin
Jan. 23rd, 2008 02:05 pm (UTC)
Я Вас, с Вашего позволения, зафрендила, потому что увидела интересные вещи про Йейтса, которого мы в университете проходили в прошлом семестре по ирландской литературе. То, что Вы сейчас написали, мне бы помогло с докладом... но доклад мы все уже посдавали, поэтому и жаль...
sane_witch
Jan. 23rd, 2008 02:13 pm (UTC)
О, теперь все понял :)
Ну, что поделаешь. Может, Вам будет просто интересно и помимо доклада ;)
inagoldin
Jan. 23rd, 2008 03:19 pm (UTC)
Будет. Йейтс- это непаханое поле интертектста.
sane_witch
Jan. 23rd, 2008 02:50 pm (UTC)
Это была не перелогинившаяся annablaze, во избежание недоразумений. :)
magnetit
Jan. 23rd, 2008 02:48 pm (UTC)
аххх. снова вы.
хорошо, однако :)
sane_witch
Jan. 23rd, 2008 02:52 pm (UTC)
Мы - всегда. :) Независимо от того, что ты имел в виду. ;)
magnetit
Jan. 23rd, 2008 03:01 pm (UTC)
рррад возвращению и в тырнет, и в жж.
вот!

пс. это так задумано, что ты из логина Разумной Ведьмы пишешь? :)))
sane_witch
Jan. 23rd, 2008 10:30 pm (UTC)
Ну, поскольку sane-witch, это, как все уже поняли, виртуал annablaze, то можно уже прекратить мистифицировать общественность. :)
magnetit
Jan. 24th, 2008 11:56 am (UTC)

атака клонов? :)))

sane_witch
Jan. 24th, 2008 11:59 am (UTC)
и вовсе мы ни на кого не нападали
какие клоны, ты оп чом? просто annablaze перестала - на почве общей усталости, виидмо - следить, кому из какого аккаунта отвечает, и тут-то все и разъяснилось.
это я тебе как клон виртуал говорю.
magnetit
Jan. 24th, 2008 12:06 pm (UTC)
ужос :)
идите спать :)
я шутило :)
sane_witch
Jan. 24th, 2008 12:08 pm (UTC)
КУДА??!!! Мы тока встали!
magnetit
Jan. 24th, 2008 12:35 pm (UTC)

о! это значит, что у вас закончились ремонтные работы?

sane_witch
Jan. 24th, 2008 01:03 pm (UTC)
ну-у-у... есть шанс, что завтра все будет кончено %)
magnetit
Jan. 24th, 2008 01:27 pm (UTC)

ну так это ведь просто замечательно!!!

annablaze
Jan. 24th, 2008 09:10 pm (UTC)
ДА! :-))))))
magnetit
Jan. 24th, 2008 09:33 pm (UTC)
ты сЦылку от меня в аське получила?
те это знаки зодиака или нет?
annablaze
Jan. 24th, 2008 09:56 pm (UTC)
Не! Пришшли еще раз, у меня только сегодня аська заработала
anele777
Jan. 23rd, 2008 05:08 pm (UTC)
нну, какие люди!
жизнь налаживается))
annablaze
Jan. 23rd, 2008 10:48 pm (UTC)
Не то слово как налаживаеццо! Но у меня исчо пока шок и трепет.
(Deleted comment)
annablaze
Jan. 23rd, 2008 10:47 pm (UTC)
Ага, почти ужо вернулсо
_nebet_
Jan. 23rd, 2008 08:39 pm (UTC)
ой-ой :)) ну скоро, надеюсь все бум на мази связи )))
annablaze
Jan. 23rd, 2008 10:47 pm (UTC)
И там и сям будем! :-))
Соскучились уже :(
_nebet_
Jan. 24th, 2008 05:47 am (UTC)
**Соскучились уже :(**
и я :(
amarantina
Jan. 23rd, 2008 09:11 pm (UTC)
о, прочитала все посты по теме, очень интересная штука!
спасибо! :)
я уже радостно определила себя во вторую четверть и наслаждаюсь новой классификацией ))))

Edited at 2008-01-23 09:13 pm (UTC)
annablaze
Jan. 23rd, 2008 10:46 pm (UTC)
Ага, я так и знала, что вторая!
А уж я-то как наслаждаюсь :)) Но там еще столько всего, что аж жуть. Очень много работы с этой системой предстоит, чтобы внятно ее описать.
amarantina
Jan. 24th, 2008 08:30 pm (UTC)
главное в любом деле - начать, а начало отличное :)
а если еще много, значит наслаждаться будем долго ;) мне перспективы нравятся :)))
( 38 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com